CX Twinning Club

de **papicx** » 08 nov. 2009, 22:27

bonsoir,
je dis comme jlv58 :
1°) changer les bougies !
[s]De mémoire, une DR 8 ESL contient une résistance interne, ce qui n'est pas le cas d'un DR 8 ES.[/s] ( rayé le 12/11/2009, voir le post suivant de 500 turbo )
2°) vérifer la membrane de droite.
En effet, certains, ( et ils sont nombreux ! ) ne changent que la membranes de gauche car elles sont coûteuses (chez Honda seulement), et sont plus accessibles que les droites.
J'ai constaté que, dans le cas comme le tiens que tu évoques, il n'est pas rare de voir que seule une des deux membrane avait été changée.

3°) tu as trouvé UN élément défecteux, il en reste d'autre apparement... ( voir ma devise ).
courage, tu n'es pas seul :!

NB : ton alternateur est bon d'après les valeurs que tu as indiquées.

Si tu enlèves les "rondelles" caoutchouc supérieures des anti-parasites, ainsi que les caoutchouc inférieurs, et que tu les rebranche sur la moto, puis tu démarres le moteur, le tout dans un garage lumières éteintes :
Regarde si tu vois des étincelles qui foutent le camp hors des antiparasite. Si c'est le cas, il faudra les changer...

Ça perturbe le ralenti, c'est sûr, mais normalement pas les hauts régimes.
Papi

de **500 Turbo** » 09 nov. 2009, 10:24

Patrice PICHON a écrit:bonsoir,
je dis comme jlv58 :
1°) changer les bougies !
De mémoire, une DR 8 ESL contient une résistance interne, ce qui n'est pas le cas d'un DR 8 ES.

Salut Patrice,
Désolé de contredire (ou de prendre ta mémoire en défaut!) mais d'après les codes des bougies NGK, le R des DR 8 ES et aussi des DR 8 ES-L signifie que la bougie contient une résistance.

Le 1er signe qualifie le type de culot. D = culot au filet de 12 mm (clef de 18mm).
Le 2ème signe qualifie le type de bougie. R= type à résistance.
Le 3ème signe qualifie le degré thermique. 8 = milieu de gamme (+ le chiffre est bas, plus la bougie est dite chaude. de 2 =bougie chaude à 14= bougie froide)
Le 4ème signe qualifie la longueur du filet du culot. E = filet de 19 mm de longueur.
Le 5ème signe qualifie la construction. S = électrode centrale à noyau de cuivre (excellent type de bougie).

Le 6ème signe ?. Malgré mes recherches je n'ai pas trouvé d'explication 100% sûre.
Certains "auteurs" disent que le L signifie : 1/2 écart de température (half heat range) mais je ne comprend pas cette information.
D'autres "auteurs" disent que ce signe L qualifie le type d'électrode (multiples?) de masse.
Il ya aurait des électrodes de masse H et M = 2 électrodes de masse, T = 3 électrodes, Q = 4 électrodes et des modèles spéciaux ??? J, L et Z.

J'ai donc envoyé un mail à NGK pour en avoir "le coeur net".

Jean

Quoi qu'il en soit, ce ne peux pas être cette différence entre DR8ES et DR8ES-L qui est la cause des problèmes.
Mais un changement de bougies s'impose avant de démonter les carbus.
Allons les causes "simples" avant d'attaquer les "complexes".
Tu as vérifié l'alternateur, les bobines d'allumage, les "antiparasites", il te reste les bougies pour éliminer les problèmes d'allumage !

de **Tof** » 09 nov. 2009, 13:00

Merci pour vos réponses et vos conseils que je vais suivre.
Je vais donc commander deux bougies car celles utilisées pour faire mes essais n'étaient pas des DR8 ESL. Et certainement deux antiparasites suivant le prix vu que j'en ai un de mort.

Comme cela va prendre plusieurs jours, je vais tenter d'ouvrir la membrane de gauche pour vérifier son état.

de **dante34** » 09 nov. 2009, 14:53

La derniere fois que je suis allé chez Honda c'était pour acheter des bougies pour mon CX, le type voulait m'en vendre 4 et insistait bien la dessus comme quoi c'etait un 4 pates !!! :lol:

de **papicx** » 10 nov. 2009, 12:39

Mais bien sûr... :poireau:

Comme ça tu sais déjà où ne plus retourner pour aller chercher tes pièces de CX :!:

NB : Le magasinier n'est pas le mécano - et heureusement dans ce cas - souhaitons que le mécano soit meilleurs...

Pour les membranes, vois chez :
DD moto team,
Le bazar de la bécane,
cmsnl
voir les adresses dans l'annuaire

Au fait, ne serait-ce pas la membrane de droite que tu devrais vérifier ?
Il semble me rappeller que tu avais dit que celle de gauche était presque neuve ? Me trompette ai-je ? :pooon:

de **Tof** » 10 nov. 2009, 14:22

Au fait, ne serait-ce pas la membrane de droite que tu devrais vérifier ?

Ben oui, j'suis bête. C'est bien celle de droite que je dois vérifier. Suis-je obligé de démonter la rampe de carbu ?
Il me semble que oui car je ne vois pas bien comment y accéder sans démontage. Mon fils pourrait passer ses petites mains mais il n'a que 19 mois et ne sait pas encore se servir d'un tournevis !

de **jacky agaesse** » 10 nov. 2009, 16:01

il te faut déposer la rampe de carbu, mais il n'est pas nécessaire de désaccoupler les 2 carbu entre eux.

un petit tournevis (court, mais costaud) te sera d'un grand secours.

profite en pour expliquer a ton gamin, il faut commencer tôt l'éducation des fururs motards.

Jacky

de **alexandre fatout** » 10 nov. 2009, 19:19

Bonsoir,
pour le CXE (carburateurs très proches), je passe avec l'embout du "cliquet",
j'ai juste raccourci l'embout cruciforme...
Bon courage!

de **Tof** » 11 nov. 2009, 23:10

Bonsoir tout le monde,

Cet après-midi j'ai démonté ma rampe de carbus. C'est un joli bazar quand même cette affaire. Faut démonter les pipes d'admission, les câbles, les durites et faire gaffe à ne rien arracher en passant. C'est pas la mer à boire mais ça se fait pas en deux minutes non plus.
Je comprends donc que certain rechigne à ouvrir la membrane de droite. Pourquoi je dis ça ? Et bien parce qu'elle est là ma panne !! :danse1:

La membrane est trouée, ça se voit bien avec une lampe. Certains diront : "t'avais qu'à commencer par là !" (si, si, y'en a qui vont le dire). Ouais ben j'ai fait comme tout le monde, j'ai hésité à démonter la rampe de suite !

Il ne me reste plus qu'à la commander.
Ci-joint des photos de la "coupable" posée sur une lampe à LED.

de **jacky agaesse** » 11 nov. 2009, 23:50

cela ne résoudra peut être pas tous tes problèmes ( bien que ce soit ce que je te souhaite), mais en procédant ainsi tu élimines méthodiquement les causes probables.

il faut faire les choses dans l'ordre, mais il faut faire chaque chose à fond ( voir la devise de Papi).

tes carbus déposés, tu peux aussi en profiter pour leurs faire un nettoyage ( cuves et gicleurs au minimum).

A+

Jacky

de **papicx** » 12 nov. 2009, 11:35

Oh

le beau trou :!:

Mais, si tu as BIEN lu l'article au sujet des carbus, il n'est pas nécesaire de "voir " le trou pour que la membrane soit à remplacer :!:

Donc là, c'est sans conteste qu'il faut la changer.
Qui sait qui avait raison ? hum ? :costaud:

Mon fils pourrait passer ses petites mains mais il n'a que 19 mois et ne sait pas encore se servir d'un tournevis !

Bourreau d'enfant :!:

de **Tof** » 12 nov. 2009, 12:00

Oui Papi, j'avais bien lu et relu en détail cet article. Ainsi que tous les posts parlant de ce trou à l'accélération.
Je me doutais donc que cette membrane était en cause. Mais, n'ayant jamais touché un carbu, j'ai hésité à tomber la rampe entière de suite.

C'est pour cela que j'ai vérifié en premier la partie électrique que je maitrise un peu mieux.
Toutes ces recherches n'ont pas été vaines car je sais maintenant que mon alternateur, mes bobines HT, mes antiparasites et le faisceau électrique d'allumage sont OK. C'est déjà bien !

Je veux bien suivre ton conseil Jacky pour le nettoyage des carbus, mais par quoi je commence ?
Je ne souhaite pas les démonter complétement car, mis à part la membrane, la moto marche trés bien.
Ceci dit c'est vrai qu'ils sont sur l'établi, autant en profiter pour faire un petit nettoyage.

de **jacky agaesse** » 12 nov. 2009, 12:13

( cuves et gicleurs au minimum).

pour les cuves cela de donnera l'occasion de voir si ton ou tes filtres à essence sont en bon état.

les gicleurs, tu dévisses tu souffles dedans et tu remets en place. Tu peux aussi en profiter pour contrôler le niveau de tes flotteurs, (voir dans la RTM) mais ce n'est pas une obligation.
Pour accéder aux gicleurs et aux flotteurs, tu dois de toutes façon déposer les cuves.

A+
Jacky

de **Baltic** » 13 nov. 2009, 15:53

Désolé Jacky mais ma devise à moi, ce serait plutôt :
"à moitié bien, faut y laisser"
Les carbus c'est super fragile, à part le trou à l'accélération, sa machine tournait bien..... moi je changerais la membrane et zou remontage !
(témoignage perso = 500 CX modéle 1980, 104 000 km, carbus jamais démontés et ça tourne super bien)
Mais bon, on vit dans un pays libre, chacun fait ce qu'il veut...

de **bobykill** » 13 nov. 2009, 18:41

Ce serait pas cette pièce que tu cherches par hasard ?

[web]http://www.wemoto.com/bikes/Honda/CX_500_B/80-81/picture/Air_Cut_Off_Valve_Set/[/web]

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